Panel Discussion
張正銘：這是最后的一部分，也是最具有挑戰(zhàn)性的一個(gè)部分，要考慮到EDV，還有EV，還有電池產(chǎn)業(yè)的未來(lái)，對(duì)于產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，作為鋰電池來(lái)說(shuō)是一個(gè)值得期盼的未來(lái)。紅色的部分我們正在組建400GWh的鋰電池，也許在中國(guó)會(huì)非常快，但實(shí)際的生產(chǎn)率是25%。我們降低20%政府的補(bǔ)貼，而政府補(bǔ)貼一旦撤出，可能大家都沒(méi)有辦法賺錢(qián)了，對(duì)于主機(jī)廠也是這樣的狀態(tài)。但是另一方面，我們還有其他的問(wèn)題，我們可能完全達(dá)不到政府在能量密度方面的要求，比方說(shuō)300瓦時(shí)/公斤，但是我們是不是可以達(dá)到其他一部分的目標(biāo)。但是我覺(jué)得這對(duì)于這個(gè)行業(yè)確實(shí)也是非常困難的。對(duì)于電池組的行業(yè)，因?yàn)槲覀兌际敲媾R著非常多的挑戰(zhàn)。因此，我們想要尋找到一些解決方案，首先，我們可以看一下未來(lái)是什么樣的，我們是不是可以把能量密度做高呢？如果能量密度變得更高的話(huà)，那成本會(huì)更高。
我們國(guó)家現(xiàn)在對(duì)電池有很多問(wèn)題，比如說(shuō)要求300瓦時(shí)/公斤，要找一些真正能做到300瓦時(shí)/公斤，同時(shí)還要做4萬(wàn)公里，反正就是要求很高。但是我們要達(dá)到這些要求，怎么辦呢？我們靠現(xiàn)在的鋰離子電池系統(tǒng)行不行呢？我認(rèn)為是不行的。我們需要有創(chuàng)新，有新的工程技術(shù)，一方面是創(chuàng)新；另一方面，我們一定要?jiǎng)?chuàng)造各種各樣的條件。
接下來(lái)我們大家一起來(lái)討論這些問(wèn)題，關(guān)鍵就是兩個(gè)問(wèn)題，一是進(jìn)一步提高能量密度，能夠滿(mǎn)足我們國(guó)家的需求；另外，降低成本，能夠生存下去。
項(xiàng)勇：我是來(lái)自電子科技大學(xué)材料與能源學(xué)院的項(xiàng)勇，這次參加這個(gè)會(huì)，一方面是學(xué)習(xí)最新的進(jìn)展；另一方面，也是代表專(zhuān)家組把我們?cè)谲娍茋?guó)防相關(guān)的對(duì)于電池技術(shù)、能源技術(shù)未來(lái)的想法和需求跟大家做一個(gè)交流。同時(shí)，這也是希望借此機(jī)會(huì)能夠在未來(lái)增進(jìn)更好的創(chuàng)意，瞄準(zhǔn)未來(lái)顛覆性的能源技術(shù)的發(fā)展。同時(shí)，我們也希望通過(guò)這些創(chuàng)意來(lái)支持前沿的技術(shù)的突破，可能不是瞄準(zhǔn)今年、明年要用的，可能是更長(zhǎng)遠(yuǎn)的。
當(dāng)然，除了鋰離子電池以外還有非鋰離子電池技術(shù)，以及瞄準(zhǔn)輕燃料電子技術(shù)，未來(lái)基于分布式的燃料電池技術(shù)，基于含氫以及對(duì)于能源的智能化的管理技術(shù)，甚至在能源體系未來(lái)出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候預(yù)知預(yù)判和管控技術(shù)，出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候能不能控制它，以及輸出系統(tǒng)智能化方面，瞄準(zhǔn)前沿，瞄準(zhǔn)未來(lái)20甚至30年的長(zhǎng)遠(yuǎn)技術(shù)。
當(dāng)然這些技術(shù)的發(fā)展，無(wú)論是從材料，甚至從原理層面突破和顛覆現(xiàn)有的技術(shù)框架，從材料方面形成支撐。當(dāng)然還有從工藝方面，比如說(shuō)能不能把半導(dǎo)體的工藝技術(shù)引用到未來(lái)固態(tài)電池的制造。在這個(gè)過(guò)程中，進(jìn)我們現(xiàn)有的工藝上面，進(jìn)入到固態(tài)時(shí)代的時(shí)候必然遇到一個(gè)問(wèn)題，固體與固體的界面。在電子元器件的發(fā)展過(guò)程中也曾經(jīng)遇到過(guò)，采用了包括真空鍍膜的一系列半導(dǎo)體的技術(shù)突破了，采用傳統(tǒng)的電子器件制造方法不能實(shí)現(xiàn)的固體與固體界面的技術(shù)。當(dāng)然就帶來(lái)了信息技術(shù)的革命，半導(dǎo)體、集成電路等等。
未來(lái)我們?cè)谀茉搭I(lǐng)域是不是也可以借鑒這樣的技術(shù)來(lái)突破現(xiàn)有的工藝上的一些限制，從而帶來(lái)整個(gè)技術(shù)指標(biāo)的提升。一些未來(lái)技術(shù)的研究和發(fā)展，肯定對(duì)現(xiàn)有的技術(shù)會(huì)有一些牽引，當(dāng)然也有可能會(huì)對(duì)現(xiàn)有的產(chǎn)品有一些提升。從20年、30年以后，乃至更長(zhǎng)遠(yuǎn)，我們今天討論的是未來(lái)的能源技術(shù)，未來(lái)的電池技術(shù)，這些技術(shù)會(huì)是什么樣的狀態(tài)？會(huì)不會(huì)當(dāng)前我們所熟悉的電池的狀態(tài)？這本身是一個(gè)非常大的問(wèn)題。當(dāng)然，提出來(lái)的挑戰(zhàn)也希望來(lái)自于多個(gè)學(xué)科的人，尤其是鼓勵(lì)跨界的交叉、融合，來(lái)提出一些新的思路和解決方案，跳出現(xiàn)有的框架體系。
舉個(gè)例子，在固態(tài)電池發(fā)展領(lǐng)域有沒(méi)有可能用新的工藝和技術(shù)實(shí)現(xiàn)1000瓦時(shí)/公斤的，比如說(shuō)界面的技術(shù)，比如說(shuō)工藝兼容的技術(shù)，這些技術(shù)的突破點(diǎn)在哪里。本來(lái)這次會(huì)議準(zhǔn)備發(fā)布一個(gè)創(chuàng)意征集的活動(dòng)，因?yàn)檫€沒(méi)有正式形成成熟的方案，所以暫且沒(méi)有發(fā)布。我們希望通過(guò)各個(gè)領(lǐng)域的共同努力來(lái)實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新技術(shù)的發(fā)展。
張正銘：我們是做科學(xué)的，做工程的，講數(shù)據(jù)是最重要的，沒(méi)有數(shù)據(jù)，沒(méi)有科學(xué)，這個(gè)東西有的時(shí)候講起來(lái)就覺(jué)得不是太合適。我想請(qǐng)李國(guó)華講一下。
李國(guó)華：我是春天技術(shù)所的李國(guó)華，現(xiàn)在主要是負(fù)責(zé)春田上海研究所的研發(fā)工作，別的沒(méi)干過(guò)，只干過(guò)鋰電這個(gè)行業(yè)。剛才張老師提到產(chǎn)業(yè)的問(wèn)題，我們做事情，產(chǎn)業(yè)玩不得虛的，要實(shí)打?qū)嵰徊揭粋€(gè)腳印來(lái)做的，在科學(xué)探索上有很大的意義。但是做產(chǎn)業(yè)不光是編故事，寫(xiě)論文經(jīng)常說(shuō)要編一個(gè)故事，產(chǎn)業(yè)的東西光編故事是不行的，是要玩真的。比如說(shuō)我們經(jīng)常看到一些新媒體上發(fā)的文章，添加一些石墨烯，一秒鐘充電跑一千公里，70萬(wàn)循環(huán)，這些論文都登上非常高的雜志，這些論文很吸引眼球，看了以后很熱血沸騰。搞產(chǎn)業(yè)的人看了以后不得不打一個(gè)問(wèn)號(hào)，是不是能夠做到。比如說(shuō)一個(gè)材料追求能量密度，就要從體系上，結(jié)構(gòu)上要進(jìn)行優(yōu)化。而從一個(gè)材料出現(xiàn)到產(chǎn)業(yè)化，短則五六年，長(zhǎng)則十年，甚至更長(zhǎng)的時(shí)間。
舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，鋰電池的誕生，不是說(shuō)一朝一日就成的，1980年推出鈷酸鋰的材料，以及碳嵌鋰的現(xiàn)象發(fā)現(xiàn)，以及最早只能用PC和鋰有機(jī)溶劑，后來(lái)發(fā)現(xiàn)EC，沒(méi)有EC的出現(xiàn)，石墨就無(wú)法充放電，PC就分解了，這是材料面上。輔助材料，比如說(shuō)PVDF，也是物理化學(xué)的公司努力的。最早用的碳纖維，碳纖維的能量很小，又是物理化學(xué)把硬碳發(fā)明出來(lái)，就可以達(dá)到相當(dāng)高的容量。但是當(dāng)時(shí)因?yàn)榧夹g(shù)所限，后來(lái)才出現(xiàn)了EC，可以用石墨，這是材料面的。
再就是工藝，為什么鋰電池誕生在索尼，就因?yàn)樗髂嵊兄圃熹浺翡浵翊艓П∧さ募夹g(shù)，要出的又薄又勻，只有索尼有這樣的技術(shù)，因?yàn)橐幌盗屑夹g(shù)和材料的組合才導(dǎo)致鋰離子電池的誕生。索尼從來(lái)沒(méi)有在任何場(chǎng)合中宣部過(guò)說(shuō)我們發(fā)明了鋰離子電池，沒(méi)有這個(gè)說(shuō)法的，我們只是說(shuō)索尼是世界上第一家將鋰電池商業(yè)化的公司，我們不用發(fā)明這個(gè)詞。反過(guò)來(lái)國(guó)內(nèi)經(jīng)常說(shuō)自稱(chēng)鋰電之父或之母，但是索尼從來(lái)不這么講，它是結(jié)合了全世界的優(yōu)秀的科學(xué)家，工程師幾十年努力的結(jié)晶，只是說(shuō)索尼碰巧把它組合搶先一部做出來(lái)，索尼不做出來(lái)，別人也會(huì)做出來(lái)，只是時(shí)間早晚的問(wèn)題。
張正銘：聚焦一下講固態(tài)電池。
嘉賓4：我簡(jiǎn)單講講，李老師是前輩，也是我們學(xué)習(xí)的榜樣。我年紀(jì)不大，但是一直這么多年就只在做固態(tài)電池這一件事，從2002年開(kāi)始，剛開(kāi)始做也是很艱難，現(xiàn)在終于看到了一些希望。但是也很緊張，大家開(kāi)始都覺(jué)得這個(gè)事好像是萬(wàn)能的，我覺(jué)得還是要冷靜，還是有很多基礎(chǔ)、科學(xué)的問(wèn)題，現(xiàn)在做發(fā)現(xiàn)有更多工程的問(wèn)題需要去解決。我覺(jué)得我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)做的工作也是在原來(lái)國(guó)內(nèi)很多的，包括像物理所、硅酸鹽所諸如此類(lèi)的一些單位很多年的積累。中國(guó)有一個(gè)學(xué)會(huì)叫固態(tài)離子學(xué)會(huì)，現(xiàn)在世界范圍內(nèi)固態(tài)離子學(xué)領(lǐng)域最大的一個(gè)學(xué)會(huì)，很多國(guó)外的機(jī)構(gòu)都很難理解中國(guó)這個(gè)學(xué)會(huì)有這么多人。
在這樣一個(gè)基礎(chǔ)之上，我們現(xiàn)在做的比較多的工作是固態(tài)電池的固體電池的工程化。剛才李老師講鋰離子電池，尤其是隔膜，都是來(lái)自于磁帶的技術(shù)。其實(shí)我們現(xiàn)在做固態(tài)電池，為什么能做上大容量化，我的報(bào)告里面也講過(guò)，下面的展板有。如果要問(wèn)我們工作最大的努力在哪，也就是說(shuō)把固體電解質(zhì)或者說(shuō)固態(tài)隔膜，大家認(rèn)為不太可能的，在固態(tài)電池中或現(xiàn)有鋰離子電池中很難做的事，我們推進(jìn)了一小步。實(shí)際上要再大幅度的顛覆，我就不太敢說(shuō)了。
嘉賓7：我是電池界的晚輩，我是來(lái)自研究院，在公司目前主要是負(fù)責(zé)前沿電池的跟蹤和學(xué)術(shù)界先進(jìn)電化學(xué)體系的跟進(jìn)和探索到底有沒(méi)有商業(yè)化的可能。寧德時(shí)代研究已經(jīng)有六七年的歷史了，很多的體系也都摸過(guò)，氧化物、聚合物、硫化物我們都做過(guò)，各有各的優(yōu)點(diǎn)，也各有各的缺點(diǎn)。固態(tài)電池是不是未來(lái)的趨勢(shì)，之前在幾個(gè)公開(kāi)的會(huì)議上講過(guò)我們對(duì)固態(tài)電池的思考，固態(tài)電池是有優(yōu)勢(shì)的，優(yōu)勢(shì)在哪？安全或者是能量密度，大家都說(shuō)，確確實(shí)實(shí)它有這方面的潛力。但是現(xiàn)在固態(tài)電池如果不把握，我現(xiàn)在個(gè)人的觀點(diǎn)，如果不把鋰金屬用上，我們要開(kāi)發(fā)一個(gè)企業(yè)，不是學(xué)術(shù)研究，肯定是真正要把它變成一個(gè)產(chǎn)品，而且變成一個(gè)產(chǎn)品還不行，還得讓這個(gè)產(chǎn)品讓市場(chǎng)接受，市場(chǎng)接受企業(yè)還得賺錢(qián)，企業(yè)考慮這個(gè)問(wèn)題其實(shí)挺難的，一直很糾結(jié)這個(gè)問(wèn)題。確確實(shí)實(shí)，我個(gè)人的觀點(diǎn)，固態(tài)電池如果還是用傳統(tǒng)的鋰離子電池的材料，只是把里面的液態(tài)換成固態(tài)脂，可能用處不大，可能比傳統(tǒng)的鋰離子電池基本上沒(méi)有優(yōu)勢(shì)，只有缺點(diǎn)。目前我們盯的方向還是固態(tài)鋰金屬電池，它的挑戰(zhàn)在電池界研究來(lái)說(shuō)，這個(gè)方向應(yīng)該是最難的一個(gè)課題了，這里面很多的課題都是值得大家去努力的一個(gè)方向。
一個(gè)產(chǎn)業(yè)，一個(gè)新的技術(shù)，特別是電池的技術(shù)，因?yàn)槠渌袠I(yè)我不知道，其他行業(yè)有摩爾定律，電池的更新?lián)Q代很快。從碩士開(kāi)始做電池也十幾年了，我是電池的一個(gè)晚輩，但是對(duì)電池的理解，電池的更新?lián)Q代好像確實(shí)沒(méi)有那么快。從電池的歷史來(lái)看，在市面上能買(mǎi)到的真正的產(chǎn)品，可充的電池是在個(gè)位數(shù)，而且目前很多還已經(jīng)被淘汰了。所以，對(duì)于電池來(lái)說(shuō)，真的需要整個(gè)學(xué)術(shù)界、產(chǎn)業(yè)界所有人的努力，所有的科學(xué)家、工程師一起努力，有可能把一個(gè)產(chǎn)業(yè)真正的做成，前提是它有比較大的可行性。
張正銘：固態(tài)電解質(zhì)要做的話(huà)，這個(gè)東西要是不做鋰金屬，用鋰離子去做就是為了發(fā)表文章，這實(shí)際上是沒(méi)有任何商業(yè)上的意義，學(xué)術(shù)上的意義搞不清楚。實(shí)際上，也就是說(shuō)要做固態(tài)電池，目的就是用鋰金屬，比如說(shuō)鋰空氣，鋰硫，都有鋰金屬電極的問(wèn)題。很簡(jiǎn)單，鋰金屬電極要是做不好，所謂的固態(tài)電解質(zhì)，諸如此類(lèi)的很多努力等于是無(wú)效的，沒(méi)有什么意義的。
廖伯彥：其實(shí)我覺(jué)得剛剛李國(guó)華和小郭講的應(yīng)該是很有道理，你的評(píng)論是對(duì)的。針對(duì)鋰金屬做高能量的設(shè)計(jì)是有道理的，而且是有機(jī)會(huì)的，并不是沒(méi)有機(jī)會(huì)。只是說(shuō)我們要比較開(kāi)放一點(diǎn)，不是說(shuō)以現(xiàn)在目前鋰離子電池的材質(zhì)來(lái)做這個(gè)工作就能夠有結(jié)果，我想這需要換一個(gè)眼光去看這個(gè)問(wèn)題。所以我基本上還是蠻樂(lè)觀的，還是有機(jī)會(huì)，只是要從應(yīng)用的角度跟整體的設(shè)計(jì)上去考慮到底要怎么去做，而不是從材料本身來(lái)開(kāi)發(fā)這個(gè)技術(shù)，我覺(jué)得要雙管齊下，從應(yīng)用和系統(tǒng)方面規(guī)劃到底什么樣的產(chǎn)品才是有用的產(chǎn)品，這樣的話(huà)對(duì)整個(gè)技術(shù)的推展會(huì)比較有規(guī)劃和方向。
肖成偉：前面幾位專(zhuān)家都說(shuō)的挺好的，我還是從比較宏觀的角度說(shuō)一下，他們說(shuō)的還是比較微觀一些。本身我也參與國(guó)家的一些科技規(guī)劃，包括技術(shù)和產(chǎn)業(yè)的規(guī)劃，所以說(shuō)對(duì)一些熱點(diǎn)的問(wèn)題給在座的各位提一些建議。
我覺(jué)得在座的各位不論持什么樣的觀點(diǎn)，技術(shù)方面的也提了很多的問(wèn)題，從現(xiàn)在發(fā)展的趨勢(shì)來(lái)說(shuō)，高比能鋰離子電池、固態(tài)電池和燃料電池是今后一段時(shí)間發(fā)展的熱點(diǎn)，但我說(shuō)不好多長(zhǎng)時(shí)間，包括一些科研機(jī)構(gòu)，高校科研院所，包括一些企業(yè)，都會(huì)投入很大的資金，人力物力財(cái)力來(lái)做這件事情。至于中間技術(shù)性的問(wèn)題，大家智者見(jiàn)智，仁者見(jiàn)仁，大家按照自己的思路或自己的方法來(lái)做一些研究來(lái)推進(jìn)技術(shù)的進(jìn)步。這是一個(gè)大的方面。
有政府補(bǔ)貼的情況下，沒(méi)有政府補(bǔ)貼的情況下的趨勢(shì)，我也談?wù)勛约旱囊恍┛捶ǎ蚕Ｍ軌蚵?tīng)到在座的各位提出一些好的建議。在有國(guó)家補(bǔ)貼的情況下，現(xiàn)在鋰離子向高比能的要求在推進(jìn)，大家可以看看發(fā)改委剛剛公布了一個(gè)征求意見(jiàn)稿，《汽車(chē)產(chǎn)業(yè)投資管理規(guī)定征求意見(jiàn)稿》，里面提的是鋰離子電池要做到300瓦時(shí)/公斤，系統(tǒng)要做到220瓦時(shí)/公斤，如果按這個(gè)要求，只有產(chǎn)品達(dá)到這樣的技術(shù)指標(biāo)，它才有可能允許你去投資設(shè)廠，這是我的理解，大家可以去看一看，有意見(jiàn)可以去提一下。整個(gè)政府的導(dǎo)向，或者說(shuō)政府的要求是向著高比能的趨勢(shì)在推進(jìn)。
從汽車(chē)廠的角度，它也是這樣的，長(zhǎng)續(xù)航里程的汽車(chē)，也是希望提高能量密度降低系統(tǒng)的體積和重量，通過(guò)這樣的方式把鋰電池的能量密度提上去，把車(chē)的續(xù)航里程提高，車(chē)的能耗也降低。
如果沒(méi)有補(bǔ)貼的情況下肯定要回歸到市場(chǎng)能接受的技術(shù)和產(chǎn)品，如果這樣的話(huà)。現(xiàn)在如果做高比能電池，都是用高鎳的三元材料，如果沒(méi)有政府補(bǔ)貼的情況下，就不會(huì)用高鎳的材料，因?yàn)楦哝嚨牟牧铣杀颈容^高，市場(chǎng)波動(dòng)鈷和鎳的價(jià)格比較高。現(xiàn)在的高鎳低鈷，下一步發(fā)展的趨勢(shì)是高鎳無(wú)鈷，再有可能變成低鎳，錳就會(huì)起來(lái)，慢慢的錳的含量就會(huì)增加，高錳低鎳或高錳無(wú)鎳，變成錳為主，就回歸到常規(guī)的錳酸鋰，或者是高電壓的鎳錳酸鋰。實(shí)際上大家也在看這樣的發(fā)展趨勢(shì)，每個(gè)人不同的觀點(diǎn)按照不同的理解去做，我就提個(gè)人的建議。要是能夠把錳酸鋰的成本控制好，能夠把高溫的循環(huán)壽命改進(jìn)，我覺(jué)得它有可能也會(huì)有一個(gè)比較大的發(fā)展。
再有一個(gè)就是磷酸鐵鋰，大家也在做，比如說(shuō)大家做160、170、180，甚至200瓦時(shí)/公斤的水平，前提是把容量做大了。如果沒(méi)有補(bǔ)貼的政策，它還會(huì)往大容量去做嗎？是不是容量還要降低？如果降低容量，能量密度能提升嗎？如果能密度提升的話(huà)負(fù)極材料是不是要變？不是石墨的，會(huì)用硅碳的，C碳的，大會(huì)上有人提了技術(shù)的解決方案。實(shí)際上從整個(gè)發(fā)展的趨勢(shì)來(lái)說(shuō)，大家一定要考慮有補(bǔ)貼和沒(méi)有補(bǔ)貼，它到底是一個(gè)什么樣的技術(shù)趨向，或者是什么樣的產(chǎn)品趨向。無(wú)論是做基礎(chǔ)研究的還是做產(chǎn)業(yè)化的，這個(gè)在里面要做一個(gè)很深入的探討和考慮，中間也考慮到安全、循環(huán)、成本等等這一切，都要去考慮。
最后再做一個(gè)小廣告，現(xiàn)在“中國(guó)制造2025”節(jié)能新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)發(fā)展技術(shù)路線圖每年要做一個(gè)類(lèi)似于技術(shù)進(jìn)展的報(bào)告，電池這一塊是我來(lái)牽頭做的，每都年想整理產(chǎn)業(yè)發(fā)展的熱點(diǎn)和亮點(diǎn)，如果在座的各位覺(jué)得自己的產(chǎn)品或技術(shù)比較有特色，可以往我這兒提，我們可以組織專(zhuān)家討論一下，如果可以的話(huà)我們也可以替你們做一個(gè)宣傳。謝謝！
提問(wèn)：我們現(xiàn)在是被政府的很多政策牽著走，科學(xué)家在寫(xiě)政策的時(shí)候，級(jí)別高到一定程度的，為什么要把能量密度提到這么重要的位置，電池在用的時(shí)候安全性、壽命、能量密度都要綜合考慮的，為什么非要把高能量密度做出來(lái)呢？
肖成偉：除了能量密度的指標(biāo)之外，安全性、循環(huán)壽命也都提了，安全在這里面是第一位的。
劉興江：產(chǎn)業(yè)和科研是兩碼事，最后還是聽(tīng)市場(chǎng)，市場(chǎng)說(shuō)了算。
提問(wèn)：做車(chē)的是關(guān)心充電的問(wèn)題，我們做的可能是工程車(chē)，在非洲電網(wǎng)不好的地方，用新能源充電的時(shí)候，或者說(shuō)對(duì)電網(wǎng)沖擊，這種介入怎么做？對(duì)電網(wǎng)的沖擊是什么樣的狀況？
廖伯彥：這個(gè)問(wèn)題問(wèn)的非常好，前面這位同事問(wèn)指標(biāo)的問(wèn)題，這個(gè)指標(biāo)實(shí)際上是告訴你所有這些產(chǎn)品發(fā)展的方向應(yīng)該是要支撐應(yīng)用，包括快充的技術(shù)，也是為了要支撐市場(chǎng)上應(yīng)用的關(guān)系，所以要開(kāi)發(fā)這個(gè)，指標(biāo)是很重要的，如果沒(méi)有指標(biāo)不知道產(chǎn)品開(kāi)發(fā)方向往哪走，指標(biāo)不是說(shuō)一定要達(dá)到這個(gè)目的，而是說(shuō)在很多市場(chǎng)的使用，在成本可以接受，在安全可靠性可以接受的條件下，可以往這個(gè)方向去發(fā)展。
快充的技術(shù)一般來(lái)講，到5分鐘、10分鐘的技術(shù)把電池包充滿(mǎn)，這是不容易的事情，里面牽涉的問(wèn)題非常多，包括你剛剛講的電網(wǎng)，供電跟平衡等等很多問(wèn)題，有沒(méi)有解決方案？是有的，但是我們現(xiàn)在還在評(píng)估中，什么是最好的解決方案，實(shí)際上還不清楚。但是有幾個(gè)很有意思的想法現(xiàn)在一直在摸索，我們正在探索中，去了解到底有沒(méi)有機(jī)會(huì)做這個(gè)事情。我可以跟你講是肯定的，這個(gè)東西必須要走下去，不走下去的話(huà)，整個(gè)市場(chǎng)的需求會(huì)慢慢的遞減。如果電池現(xiàn)在沒(méi)有辦法達(dá)到足夠長(zhǎng)的里程，充電技術(shù)是一個(gè)必然的發(fā)展方向，所以快充必然要做，問(wèn)題是怎么做可行的快充方案不是那么容易。尤其是重型車(chē)更加困難，但是這個(gè)必須要解決，所以我們現(xiàn)在是在評(píng)估這個(gè)問(wèn)題，有沒(méi)有好的解決方案可能還要到3-5年的時(shí)間才能非常清楚。
張正銘：下面請(qǐng)飛利浦的同學(xué)講一講。
嘉賓6：我其實(shí)一個(gè)月之前也換了工作，其實(shí)我負(fù)責(zé)的項(xiàng)目也不是很大。快充我覺(jué)得有一些解決方法的，很多大公司都在想比方說(shuō)在充電樁整個(gè)系統(tǒng)當(dāng)中怎么進(jìn)行使用。因?yàn)槲覀冎离娏魇欠浅？焖俚耐ㄟ^(guò)，快充是在幾分鐘之內(nèi)會(huì)充電，可能在充電的時(shí)候會(huì)一下子注入很多的能量。我們?cè)诤芏嗖煌某潆姌懂?dāng)中會(huì)有一些測(cè)試，要知道我們也會(huì)有一些儲(chǔ)能方面的問(wèn)題。可能大家已經(jīng)看到一些在歐盟的發(fā)展新聞，可能在今年2月底的時(shí)候，聯(lián)盟其實(shí)是我們歐盟的一個(gè)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，包括一些材料供應(yīng)商，西門(mén)子，探索材料，構(gòu)建這個(gè)產(chǎn)業(yè)的方式，西門(mén)子也參與其中，能夠幫助我們從最開(kāi)始做起，創(chuàng)造可行的方案。因?yàn)槲覀兪且鲆恍┤碌姆绞饺ミm合產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，當(dāng)然有電子化，智慧化的方式。
講一個(gè)普通的故事，科研、研發(fā)都想要讓這個(gè)工程進(jìn)展更加順利，我們當(dāng)然也會(huì)涉及界面，材料怎么放在一起更好的工作，我們已經(jīng)有了一些進(jìn)展，我們希望真正的去制造一個(gè)產(chǎn)品。如果剛開(kāi)始看鋰電池的研究，硬碳可以做到。我覺(jué)得只用碳不太可能，我們剛才也提到了這一點(diǎn)。NCA也是不太安全的，對(duì)于車(chē)而言不是一個(gè)安全的選擇。現(xiàn)在都是要去挑戰(zhàn)每一個(gè)負(fù)極的材料，我們要考慮新的材料，鋰離子可能會(huì)有沉積和質(zhì)晶的問(wèn)題，我們需要和這些做斗爭(zhēng)。我們是不是可以有一些結(jié)合，比方說(shuō)金屬方面的結(jié)合，或者是硅，結(jié)合起來(lái)鋰板就會(huì)更加的順。特別是做快充，確實(shí)是要有很多實(shí)驗(yàn)方法。充放電，可能我們現(xiàn)在可以做到，但是快速的充電是不是有什么問(wèn)題。
提問(wèn)：我是來(lái)自整車(chē)廠的，我對(duì)電池原理這一塊不是很了解，聽(tīng)了幾天有兩個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題，想了解一下對(duì)于快充，如果溫度控制的合適，大倍率的快充對(duì)電池的壽命到底有沒(méi)有影響？第二個(gè)問(wèn)題，燃料電池這一塊，因?yàn)楝F(xiàn)在這一塊也是逐漸熱起來(lái)了，比如說(shuō)加氫的速度會(huì)很快，加一次氫行駛的里程會(huì)更長(zhǎng)。對(duì)整車(chē)廠來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在切入進(jìn)去不知道時(shí)機(jī)是不是合適？還有國(guó)家在燃料電池這一塊，產(chǎn)業(yè)鏈這一塊發(fā)展的情況怎么樣？這幾天沒(méi)有聽(tīng)到這方面的消息。謝謝！
劉興江：在座的基本上是做鋰電池的多。
張正銘：燃料電池，做氫氣，燃料電池是30年一個(gè)輪回，在這轉(zhuǎn)圈圈，轉(zhuǎn)了多少圈不知道。但是燃料電池目前來(lái)說(shuō)，這過(guò)去30年最大的進(jìn)展是什么呢？用純氫氣，純度越來(lái)越高，這樣可以降低催化劑的含量，催化劑是什么東西呢？是白金和Ru，那兩樣?xùn)|西是必須要用的，氫氣很純的時(shí)候，白金和Ru就會(huì)降低。我不知道中國(guó)有多少家公司，世界上有三家公司是做燃料電池的，power，F(xiàn)CELPLUG、納斯達(dá)克。要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，它的陰極還是用大量的白金，因?yàn)槿绻f(shuō)是要做燃料電池，沒(méi)有白金，陰極是對(duì)空氣電擊，對(duì)空氣電擊沒(méi)有白金點(diǎn)不了。氫氣出來(lái)了，比如說(shuō)電解氫，很純，很多其他的氣不夠純，氫氣夠純，壓到缸管，整個(gè)缸對(duì)氫系非常敏感的，有一個(gè)小缺陷氫就鉆出去了，是氫裂，對(duì)缸要求非常高。電動(dòng)汽車(chē)可以充電，氫哪有地方充。
劉興江：存在兩大問(wèn)題，一是成本問(wèn)題，一是加氫的問(wèn)題。現(xiàn)在有一些新的進(jìn)展，什么時(shí)候能產(chǎn)業(yè)化不敢說(shuō)。另外一個(gè)，我們可以用類(lèi)似于純生物質(zhì)，以及汽柴油傳統(tǒng)的化石原料都可以直接利用，當(dāng)然這個(gè)技術(shù)還有很長(zhǎng)的路要走，但至少給我們提供一個(gè)新的途徑。
我覺(jué)得固態(tài)電池也好，氫燃料電池也好，是我們未來(lái)的發(fā)展方向，可能需要5-10年，但畢竟在提高能量密度和供能的便捷性上給我們提供了更多的方案。
張正銘：還有安全性的問(wèn)題，氫有一個(gè)特點(diǎn)，和空氣混合到一定程度以后它自己爆炸，不需要你點(diǎn)火的。還有氫的分布問(wèn)題。
廖伯彥：其實(shí)我要講的是燃料電池跟平常的電池，一般來(lái)講一個(gè)是可充的，一個(gè)是主要的能量來(lái)源，燃料電池實(shí)際上不是跟可再充的電池對(duì)抗，主要是跟內(nèi)燃機(jī)對(duì)抗。還要提供一個(gè)意見(jiàn)，整廠，最好的能量使用實(shí)際上是混合的，如果能夠把混合的系統(tǒng)做好，不管是長(zhǎng)里程的行駛，效能也會(huì)提高，燃料電池有它的愿景，但不是現(xiàn)在，以后做混合車(chē)可能就是取代內(nèi)燃機(jī)。氫的使用有很大的問(wèn)題，但如果能夠往液態(tài)的能源走，氫還是有機(jī)會(huì)的。譬如說(shuō)可以把一氧化碳跟氫做成液態(tài)的燃料電池，是有機(jī)會(huì)拿來(lái)做能源的使用，這個(gè)東西是有愿景。我同意張老師的意思，氫一般來(lái)講直接用在燃料電池里面使用，不只是價(jià)錢(qián)的問(wèn)題，催化劑的使用問(wèn)題，還有很多周邊設(shè)備支撐的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題現(xiàn)在電動(dòng)車(chē)找到一個(gè)好處，跟電網(wǎng)直接掛鉤的話(huà)，運(yùn)輸系統(tǒng)、交通系統(tǒng)現(xiàn)在跟能源的使用是可以結(jié)合的，如果再把氫分出去，整個(gè)周邊設(shè)備的耗資是非常高的，很難再被市場(chǎng)接受。但取代內(nèi)燃機(jī)是有機(jī)會(huì)的，如果用這個(gè)角度去看，我覺(jué)得是有發(fā)展的必要。
張正銘：20年前曾經(jīng)有上千家的燃料電池企業(yè)，很多，到今天只有3家。什么原因，大家仔細(xì)想。
肖成偉：這點(diǎn)跟張博士觀點(diǎn)不一樣，中國(guó)至少在燃料電池這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，從目前來(lái)看至少會(huì)有幾十家、上百家的企業(yè)來(lái)做這樣的事情，我覺(jué)得還是有前途。不知道你是做乘用車(chē)還是商用車(chē)，你可以嘗試一下，雖然現(xiàn)在做燃料電池投入的資金實(shí)力要比較大。
項(xiàng)勇：我補(bǔ)充提供一個(gè)信息，中國(guó)地質(zhì)大學(xué)武漢有一個(gè)陳韓松教授用液態(tài)做儲(chǔ)氫技術(shù)，類(lèi)似于油，但是燃點(diǎn)非常高，用這個(gè)東西可以把氫的儲(chǔ)存密度接近液態(tài)氫的儲(chǔ)存密度，就可以加氫的時(shí)候像加油一樣去加，變成儲(chǔ)油再進(jìn)行加氫再進(jìn)行循環(huán)，沒(méi)有解決的問(wèn)題是怎么對(duì)氫油直接使用，還是要把油變成力氣再使用。對(duì)氫選擇性結(jié)合，對(duì)氫有凈化性的作用。這樣的技術(shù)方向，未必他這個(gè)就是最終解決方案，但這個(gè)方向提供的是，過(guò)去在氫燃料電池發(fā)展過(guò)程中，美國(guó)在布什總統(tǒng)期間提氫經(jīng)濟(jì)，最大的是氫的儲(chǔ)存、運(yùn)輸問(wèn)題，把氫溶解在液體把這個(gè)技術(shù)突破了，可以帶來(lái)一個(gè)新的方向，如果有興趣可以聯(lián)系一下，他們?cè)谖錆h做了兩個(gè)車(chē)的展示，這個(gè)技術(shù)已經(jīng)得到一定程度上的展示。
張正銘：謝謝，希望燃料電池能夠成功。
嘉賓4：今天的主題是固態(tài)電池，我想就固態(tài)電池這一塊再說(shuō)句，比方說(shuō)豐田的戰(zhàn)略是做氫燃料電池+固態(tài)電池，通過(guò)這個(gè)大家也可以得到一些信息。按我們的理解，未來(lái)應(yīng)該是一個(gè)共生共存的狀態(tài)，隨著車(chē)的智能化，自由駕駛化，也需要電力的驅(qū)動(dòng)。對(duì)固態(tài)電池這一塊，前面講的都挺好，但是我認(rèn)為未來(lái)不是說(shuō)一定要一條道走到黑，不是說(shuō)固態(tài)電池不把這個(gè)問(wèn)題跟劉興江老師有很深的探討，也做了模擬實(shí)驗(yàn)的工作。未來(lái)在電池上應(yīng)該是都和復(fù)合的體系，比如說(shuō)鋰離子電池，三元不會(huì)說(shuō)用純的523或811或NCA，固態(tài)電池也有可能幾種正極復(fù)合，電解質(zhì)也是復(fù)合的狀態(tài)，有機(jī)的無(wú)機(jī)的復(fù)合，氧化物和硫化物的復(fù)合，沒(méi)有一個(gè)體系是包打天下的。現(xiàn)在說(shuō)硅碳沒(méi)法用，純的硅沒(méi)法用，用硅碳的組合就有法用，用碳或鋰的材料，或者是碳跟其他的材料，在碳的基礎(chǔ)上把容量提升，但是對(duì)整個(gè)電池材料體系有能量密度的提升，安全的提升，甚至對(duì)成本可控，我覺(jué)得這還是有希望的。關(guān)鍵一點(diǎn)，如果大家選中了這個(gè)方向，重要一點(diǎn)還是堅(jiān)持，堅(jiān)持，再堅(jiān)持。
嘉賓6：許老師說(shuō)的很對(duì)，這是逐步的發(fā)展路線。前面聽(tīng)張老師說(shuō)每個(gè)有一個(gè)500的，肯定是用純鋰金屬，如果用現(xiàn)在的811或523做到500是所有的材料，包括隔膜，包括鋰金屬的厚度應(yīng)該是非常薄才有可能。這樣的話(huà)，我有一點(diǎn)疑問(wèn)的是，剛剛許老師說(shuō)的，可能是復(fù)合鋰金屬，鋰金屬本身的問(wèn)題，鋰金屬膨脹，用3D激流體壓，用其他的技術(shù)改進(jìn)把這個(gè)問(wèn)題改進(jìn)了，但一旦把這個(gè)考慮進(jìn)來(lái)，它的能量密度理論上都有可能做不到，這個(gè)問(wèn)題該怎么解？
嘉賓8：很多人談到固態(tài)電池，每個(gè)人都試圖要實(shí)現(xiàn)300瓦時(shí)/公斤，也許更高的密度，也許5-10年會(huì)實(shí)現(xiàn)這樣的目標(biāo)。但是談到規(guī)劃來(lái)說(shuō)，我聚焦在汽車(chē)行業(yè)在2020年我們會(huì)有新的機(jī)會(huì)來(lái)使用鋰電池，無(wú)人駕駛汽車(chē)在2020年可能會(huì)出現(xiàn)。另外一個(gè)是共享汽車(chē)，我們會(huì)有電動(dòng)汽車(chē)。作為電動(dòng)汽車(chē)，我們有很多的應(yīng)用場(chǎng)景，作為電池來(lái)說(shuō)，如果我們和主機(jī)廠進(jìn)行合作，跟電池長(zhǎng)進(jìn)行合作，在多個(gè)領(lǐng)域有機(jī)會(huì)擴(kuò)展我們的應(yīng)用場(chǎng)景。總之，有很多研究者、工程師試圖探索能源密度、安全和里程問(wèn)題。這是鋰離子產(chǎn)業(yè)要考慮的問(wèn)題，在2025年鋰電池的市場(chǎng)會(huì)比半導(dǎo)體的市場(chǎng)規(guī)模要更大。所以，我們會(huì)看到這個(gè)趨勢(shì)，也會(huì)看到一些挑戰(zhàn)。現(xiàn)在我們談到下一代的前沿技術(shù)，在我的案例當(dāng)中，現(xiàn)在商業(yè)化的技術(shù)也是非常的重要，我們有著非常好的供應(yīng)鏈，以及非常好的競(jìng)爭(zhēng)產(chǎn)品。所以我覺(jué)得鋰離子電池產(chǎn)業(yè)將會(huì)變得越來(lái)越大。
張正銘：鋰離子的廠商，他是一位夢(mèng)想家。
嘉賓1：我是來(lái)自比亞迪上海工程，我們上海主要是負(fù)責(zé)公司雙模車(chē)電池的開(kāi)發(fā)，秦、唐、宋的電芯和pack在我們那邊開(kāi)發(fā)。我們是負(fù)責(zé)300瓦時(shí)/公斤以下的體系，固態(tài)電解質(zhì)深圳有一個(gè)研究院在做。我跟它們也有一些互動(dòng)，我們的方向終極目標(biāo)是用富金屬鋰，中間有過(guò)渡的方案，怎么解決界面的問(wèn)題，怎么解決離子電導(dǎo)率的問(wèn)題，我們有五六個(gè)組在做。同時(shí)針對(duì)高電壓的結(jié)晶石的體系也有兩個(gè)組做，為300瓦時(shí)/公斤以后做鋪墊。
提問(wèn)：有一個(gè)做電池的工廠，搞汽車(chē)的人來(lái)訪問(wèn)他們，問(wèn)他們有什么新電池？搞汽車(chē)的人一聽(tīng)說(shuō)你們還繼續(xù)是鋰離子電池，他說(shuō)2020年就要全固態(tài)電池了，就好象給你一個(gè)感覺(jué)，如果說(shuō)固態(tài)電池能夠出來(lái)的話(huà)，它能夠取代鋰離子電池，而且是很快，這個(gè)話(huà)我覺(jué)得是缺乏根據(jù)。不管怎么說(shuō)，許教授今天提到他們已經(jīng)在試圖實(shí)現(xiàn)porous carbon和硫化物的全固態(tài)的做電池，正在做這個(gè)工作。看不出來(lái)2020年就能大生產(chǎn)，如果做示范有可能，大生產(chǎn)不太可能。新技術(shù)的誕生是不是一定要取代原來(lái)的技術(shù)，這值得認(rèn)真的思考。就像我們現(xiàn)在講的，我們坐在這里討論鋰離子電池前途的問(wèn)題，可是大家都知道，鉛酸電池一百多年的歷史經(jīng)久不衰。而且，這兩年的市場(chǎng)統(tǒng)計(jì)來(lái)看，鉛酸電池還在上升階段，鉛酸電池首先便宜，接近百分之百全回收，我們鋰電池現(xiàn)在還離的遠(yuǎn)。而且剛剛聽(tīng)到肖成偉說(shuō)，他是負(fù)責(zé)電動(dòng)車(chē)電池部分的，那么開(kāi)放低速電動(dòng)車(chē)，很可能鉛酸電池有更大的增長(zhǎng)。包括電動(dòng)自行車(chē)，現(xiàn)在鋰離子電池能不能占到20%？一年有三千輛的電動(dòng)自行車(chē)，10%肯定到了，20%是不是到了還提一個(gè)問(wèn)號(hào)。我覺(jué)得我們?cè)谧拇蟛糠指沅囯x子電池的，還應(yīng)該有信心往前走。往前走當(dāng)然要回答一個(gè)問(wèn)題，300瓦時(shí)/公斤，報(bào)告已經(jīng)基本達(dá)到這個(gè)目標(biāo)，但不是產(chǎn)業(yè)化的問(wèn)題，還需要努力，解決安全相關(guān)的問(wèn)題。但是生產(chǎn)技術(shù)的基礎(chǔ)都是原來(lái)的，不會(huì)有大的完全顛覆性的變化，是不是能走到400瓦時(shí)/公斤不好說(shuō)。會(huì)上有一個(gè)人提了一個(gè)報(bào)告預(yù)見(jiàn)可以做到400瓦時(shí)/公斤，我們拭目以待。
然后我們談到最有希望的，講到全固態(tài)，還有燃料電池。前兩天去參加儲(chǔ)能會(huì)的時(shí)候，就去想聽(tīng)聽(tīng)燃料電池，因?yàn)槭禽p儲(chǔ)能，看看怎么樣。2008年奧運(yùn)會(huì)我們有三輛奔馳做的車(chē)用的是燃料電池，奧運(yùn)會(huì)以前在試運(yùn)行當(dāng)中就已經(jīng)不行了，說(shuō)北京的天氣污染太厲害，可能催化劑就中毒了不運(yùn)行。所以在這種情況下，我很關(guān)心實(shí)際運(yùn)行。我們現(xiàn)在車(chē)子已經(jīng)大量在用鋰離子的，燃料電池車(chē)數(shù)量也在跑，據(jù)他們說(shuō)，最多的跑了兩三萬(wàn)公里，我不知道他怎么跑的，兩三萬(wàn)公里的數(shù)據(jù)我們也要觀察。
但是有一個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在大家提出來(lái)了，燃料電池可能將來(lái)做成征程，燃料電池是供電的，給電池充電，這個(gè)概念要有的話(huà)，鋰離子電池跟燃料電池在車(chē)?yán)锩嫱鹊闹匾?/p>
張正銘：你說(shuō)的這個(gè)事早就有人在做了。我們跟特斯拉拿了一個(gè)電池在那兒玩，我們都信以為真了，結(jié)果把電池一打開(kāi)，那么大一塊電池，里面80%的體積是一塊鋰離子電池，有一小塊的所謂的燃料電池，產(chǎn)生電流不到一個(gè)毫安一厘米平方，是胡扯淡。
提問(wèn)：我本來(lái)想問(wèn)飛利浦，殺伏特（諧音）在法國(guó)公司用金屬鋰的電池運(yùn)行的情況怎么評(píng)估的。總的來(lái)講，肯定說(shuō)它的性能還不如現(xiàn)在的鋰離子，所以還需要繼續(xù)努力。鋰硫今天早上的報(bào)告已經(jīng)很清楚了，壽命問(wèn)題是大問(wèn)題，跑車(chē)肯定有壽命問(wèn)題，再一個(gè)是體積比能量很低。建議行業(yè)協(xié)會(huì)做一件事，兩個(gè)五年計(jì)劃，到2025年，“中國(guó)制造2025”，“中國(guó)電池制造2025”，我們要出一批品牌，我們?cè)趺赐七M(jìn)品牌計(jì)劃，通過(guò)這個(gè)品牌，通過(guò)實(shí)際的評(píng)價(jià)怎么推動(dòng)品牌不僅在國(guó)內(nèi)站住腳，在國(guó)外也站住腳。而且在這個(gè)評(píng)價(jià)的過(guò)程中，對(duì)創(chuàng)新的評(píng)價(jià)要提出自己每年的年度報(bào)告，特別是有忽悠的東西也要給大家講一講，也要提醒大家注意。
提問(wèn)：我來(lái)自河南鄭州一所高校，從2003年做鋰離子電池，一直在做，而且我們也有新能源材料與技術(shù)的方向。今天聽(tīng)大家所說(shuō)的，朝著中國(guó)電池制造2025努力。今天見(jiàn)到一些做材料的學(xué)生，包括電池制造的學(xué)生，還有后期做pack的學(xué)生。我們現(xiàn)在離“中國(guó)制造2025”有多遠(yuǎn)的距離，從主材、輔材、工藝、設(shè)備、日常管理，距離日韓或世界頂級(jí)的企業(yè)，或者說(shuō)這些產(chǎn)品，到底有多大的距離？我們的努力方向是實(shí)實(shí)在在的產(chǎn)業(yè)化，還有哪些是我們需要攻克的？
張正銘：比如說(shuō)涂布機(jī)，涂布正負(fù)1%，能達(dá)到1.33%嗎？說(shuō)話(huà)的時(shí)候都可以說(shuō)1%，1.33%門(mén)都沒(méi)有。
提問(wèn)：我是來(lái)自車(chē)廠的，今天大多數(shù)說(shuō)不看好固態(tài)電池，從車(chē)廠的角度來(lái)說(shuō)，能量密度不斷的提高，如果不發(fā)展固態(tài)電池，未來(lái)鋰電池怎么發(fā)展？未來(lái)高能量密度、高安全、長(zhǎng)壽命的電池路線怎么走。
劉興江：在中國(guó)做事是政府主導(dǎo)，包括太陽(yáng)電池補(bǔ)貼，鋰電池補(bǔ)貼，政府主導(dǎo)的方向機(jī)會(huì)比較多，在初期肯定是大發(fā)展，但最后肯定是市場(chǎng)說(shuō)了算。所以，無(wú)論車(chē)廠也好，還是電車(chē)制造商也好，要考慮將來(lái)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)會(huì)是什么狀態(tài)。
另外，至于選哪個(gè)方向作為新的電池體系，我覺(jué)得今天的創(chuàng)新也好，或者是顛覆性技術(shù)也好，發(fā)展會(huì)比較快。鋰離子肯定會(huì)長(zhǎng)期存在，但是它肯定也不是唯一的技術(shù)。那么將來(lái)到底會(huì)是什么樣子，在這種場(chǎng)合我們不太好說(shuō)。我覺(jué)得有些新技術(shù)會(huì)出來(lái)，但是一定要考慮它的理論可行性，學(xué)校老師要講理論的可信性；第二，要講技術(shù)可行性，是不是可以實(shí)現(xiàn)；第三，成本，將來(lái)這個(gè)采用的體系，成本市場(chǎng)能接受。這三個(gè)要考慮不到，做這個(gè)體系就失敗。但我還是覺(jué)得中國(guó)今天有這個(gè)技術(shù)，鋰離子本身的發(fā)展，以及后期的技術(shù)還是抱有很大的希望，我們應(yīng)該懷揣著這個(gè)夢(mèng)想。
張正銘：會(huì)開(kāi)到今天很不錯(cuò)，雖然說(shuō)最后大家都堅(jiān)持下來(lái)了，我感到非常高興，有我們這批人存在，剛才說(shuō)的堅(jiān)持，堅(jiān)持，我們做科研的也要堅(jiān)持。有一點(diǎn)要強(qiáng)調(diào)的，堅(jiān)持要有條件的，科學(xué)實(shí)驗(yàn)是數(shù)據(jù)，沒(méi)有數(shù)據(jù)不要空談，任何東西靠數(shù)據(jù)，尤其是我們做實(shí)用科學(xué)的。CIBF將近有1500人參加了我們的會(huì)，我們的會(huì)我認(rèn)為是做的非常成功。汪總是CIBF的創(chuàng)始人，每次會(huì)議他在幕后做很多事情，給汪總掌聲。剛才劉總也講了，鋰離子電池行業(yè)，我們今后的幾十年過(guò)程中還會(huì)不斷的發(fā)展，發(fā)展的越來(lái)越快，希望我們?cè)谶@個(gè)行業(yè)大家都做點(diǎn)貢獻(xiàn)，扎扎實(shí)實(shí)的做貢獻(xiàn)，最重要的一點(diǎn)，扎扎實(shí)實(shí)的做貢獻(xiàn)，科學(xué)研究容不得半點(diǎn)虛假。謝謝你們都能夠堅(jiān)持到今天，當(dāng)然也謝謝我們組委會(huì)劉興江主席，楊曉青，李國(guó)華，還有很多幕后的英雄。兩年以后再見(jiàn)！
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